Главная Регистрация Партнеры Контакты store contacts
  • Автомобили америки

  • Денис
    Доброго всем времени суток. Владею на данный момент годичным Додж Калибер. Авто на гарантии, поэтому с ремонтом американских авто еще не сталкивался ( с европейскими - опыт есть). Увидел на автопродаже Бьюик Парк Авеню, 1997 года, 3.8 литра, АКП, в отличном как внешнем так и внутреннем состоянии (имею ввиду только внешний вид). пробег составляет 275 тысяч км (а не миль). Со слов людей, которые сталкивались с Бьюиками, знаю, что дивгатель у такого авто миллионник, убить почти невозможно, АКП надежная, в обслуживании и ремонте дешевле немецкого автопрома, запчасти есть в наличии или под заказ и ждать недолго. Хотелось бы услышать мнения и советы людей, которые сталкивались с таким автомобилем (или схожими) по поводу его надежности и ремонтопригодности, стоимости запчастей, фирменных болячек и тому подобное. Автомобиль запал в сердце, но не хотелось бы потом работать только на то, чтобы кормить эту красавицу:)
    Заранее благодарен.
    Dream Studio
    Цитата(Денис @ 26.11.2012, 18:17) *
    Автомобиль запал в сердце, но не хотелось бы потом работать только на то, чтобы кормить эту красавицу:)

    Это будет зависеть от того, в каком состоянии авто, так что делай диагностику перед покупкой.
    Денис
    Спасибо. Все это так, но чего мне ждать потом, во время эксплуатации. Средний пробег в год у меня - 40 тыс. км. Выдержит ли это данный автомобиль. А также, стоимость запчастей и вообще ломучесть данной марки и модели?
    Dream Studio
    Не самый бюджетный вариант для подобной эксплуатации, это ты должен уже решить для себя, готов ли платить за передвижение на подобном авто или нет.
    m.boy
    Цитата(Денис @ 27.11.2012, 11:53) *
    Спасибо. Все это так, но чего мне ждать потом, во время эксплуатации. Средний пробег в год у меня - 40 тыс. км. Выдержит ли это данный автомобиль. А также, стоимость запчастей и вообще ломучесть данной марки и модели?

    все зависет для чего ты используешь свое авто!
    есть пример из жизни - знакомый занимается автозапчастями ездит на EVO9 а для работы взял таврон б/у за 3.500грн. возить запчасти, резину и т.д.. разумный подход к решению проблемы!
    Serjsun
    Цитата(m.boy @ 27.11.2012, 13:37) *
    все зависет для чего ты используешь свое авто!
    есть пример из жизни - знакомый занимается автозапчастями ездит на EVO9 а для работы взял таврон б/у за 3.500грн. возить запчасти, резину и т.д.. разумный подход к решению проблемы!


    А я бы не смог после Эво9 пересесть на Таврон... Хот бы даже на день.
    m.boy
    но когда ты заливаешь 98 по 8.60 раз и у тебя расход 18-22л, а потом начинаешь лить в таврон 92 по 7.20 - ездишь и не помнишь когда был последний раз на заправке - то у человека открываются сверх способности и он легко привыкает к смене ТС))))
    Jonathan
    Бьюик классный, спору нет. Но такая машина хороша, если есть гараж - очень жаль ее будет ставить на улице. Дождь, снег, холод, солнце, жара... плюс доброжелатели...

    Насчет надежности и пр. - не скажу, не сталкивался. Но кушать она будет хотеть, это да. Правильно ребята сказали - смотря для каких целей планируется машина. Но 40 тыс в год для такой машины - не потолок, это уж точно.
    Serjsun
    Цитата(m.boy @ 27.11.2012, 21:12) *
    но когда ты заливаешь 98 по 8.60 раз и у тебя расход 18-22л, а потом начинаешь лить в таврон 92 по 7.20 - ездишь и не помнишь когда был последний раз на заправке - то у человека открываются сверх способности и он легко привыкает к смене ТС))))


    Я для таких целей поставил газ... По деньгам расход ненамного больше, чем у ланоса 1.5
    Денис
    А вот новая тема! Реально заболел! Надо найти в Америке в хорошем состоянии и заказать!
    http://www.youtube.com/watch?v=WekJLucz4kI
    Миха
    Цитата(Денис @ 30.11.2012, 16:31) *
    А вот новая тема! Реально заболел! Надо найти в Америке в хорошем состоянии и заказать!
    http://www.youtube.com/watch?v=WekJLucz4kI

    я такой тоже видел недавно, на дегтяревской. были проблемы с каким-то датчиком. супер! очень понравился. самое смешное что его купили в днепре за 4000у.е.тоже хочу ривьеру, только лет на 25-30 старше этой smile.gif
    Max
    сорри, прогляделся крапаль... GRABLI.gif
    Dream Studio
    Max, ты ничего не напутал, ведь пост разместил Денис? M_ne_mojet_bit.gif
    Jonathan
    Цитата(Денис @ 30.11.2012, 16:31) *


    Классная вещь! xotelbi.gif На Ягуар чем-то похож. Салон вообще космос! Даже Линкольн Марк 8 отдыхает...

    Цитата(Миха @ 30.11.2012, 17:03) *
    ...его купили в днепре за 4000у.е.


    Фигассе! M_ne_mojet_bit.gif Вот бы мне попался!
    Миха
    Цитата(Jonathan @ 1.12.2012, 3:24) *
    Классная вещь! xotelbi.gif На Ягуар чем-то похож. Салон вообще космос! Даже Линкольн Марк 8 отдыхает...



    Фигассе! M_ne_mojet_bit.gif Вот бы мне по пался!

    сам смотрел на него и подпрыгивал smile.gif
    Миха
    Цитата(Денис @ 27.11.2012, 11:53) *
    Спасибо. Все это так, но чего мне ждать потом, во время эксплуатации. Средний пробег в год у меня - 40 тыс. км. Выдержит ли это данный автомобиль. А также, стоимость запчастей и вообще ломучесть данной марки и модели?

    машинка очень хорошая. у меня была такая 4 года назад. всё остальное зависит от величины кармана и твоих способностей в эксплуатации. у любого железа есть тенденция время от времени ломаться. smile.gif если реальная цена и соответствует состоянию, стоит брать. моё мнение.smile.gif
    askold_kiev
    Цитата(Денис @ 26.11.2012, 18:17) *
    Доброго всем времени суток. Владею на данный момент годичным Додж Калибер. Авто на гарантии, поэтому с ремонтом американских авто еще не сталкивался ( с европейскими - опыт есть). Увидел на автопродаже Бьюик Парк Авеню, 1997 года, 3.8 литра, АКП, в отличном как внешнем так и внутреннем состоянии (имею ввиду только внешний вид). пробег составляет 275 тысяч км (а не миль). Со слов людей, которые сталкивались с Бьюиками, знаю, что дивгатель у такого авто миллионник, убить почти невозможно, АКП надежная, в обслуживании и ремонте дешевле немецкого автопрома, запчасти есть в наличии или под заказ и ждать недолго. Хотелось бы услышать мнения и советы людей, которые сталкивались с таким автомобилем (или схожими) по поводу его надежности и ремонтопригодности, стоимости запчастей, фирменных болячек и тому подобное. Автомобиль запал в сердце, но не хотелось бы потом работать только на то, чтобы кормить эту красавицу:)
    Заранее благодарен.


    Машинка хорошая! К тому же довольно таки экономичная! Если в порядке электрика и агрегаты расход в городском цикле 10,5 - 12 л. Проблема только в том, что ты не знаеш в каком она состоянии, да и и узнаеш скорее всего только после покупки smile.gif Машина то чёрт знает где в Днепре, а там ты врядле сможеш сделать прадоподобную диагностику сего агрегата! Можно было бы рискнуть, но как по мне то за другие деньги smile.gif Или владелец готов приехать к тебе? Можно было бы по карфаксу пробить, чтобы хоть знать с каким пробегом она из штатов ушла....
    Денис
    Цитата(askold_kiev @ 1.12.2012, 15:33) *
    Машинка хорошая! К тому же довольно таки экономичная! Если в порядке электрика и агрегаты расход в городском цикле 10,5 - 12 л. Проблема только в том, что ты не знаеш в каком она состоянии, да и и узнаеш скорее всего только после покупки smile.gif Машина то чёрт знает где в Днепре, а там ты врядле сможеш сделать прадоподобную диагностику сего агрегата! Можно было бы рискнуть, но как по мне то за другие деньги smile.gif Или владелец готов приехать к тебе? Можно было бы по карфаксу пробить, чтобы хоть знать с каким пробегом она из штатов ушла....


    Как можно пробить по карфаксу? Подскажите!
    askold_kiev
    Цитата(Денис @ 1.12.2012, 15:47) *
    Как можно пробить по карфаксу? Подскажите!


    Номер кузова нужен
    Dream Studio
    Цитата(askold_kiev @ 1.12.2012, 15:33) *
    Можно было бы по карфаксу пробить, чтобы хоть знать с каким пробегом она из штатов ушла....

    Только если авто уже не один год на Украине, то это ничего особо не даст.
    askold_kiev
    Цитата(Dream Studio @ 1.12.2012, 16:43) *
    Только если авто уже не один год на Украине, то это ничего особо не даст.


    Хотя бы можно будет понимать реальный ли пробег и были или нет серьёзные ДТП
    Dream Studio
    До попадания сюда - да, но надо знать сколько авто здесь эксплуатируется, ведь здесь с ним могло тоже быть всё что угодно.
    askold_kiev
    Цитата(Dream Studio @ 1.12.2012, 17:05) *
    До попадания сюда - да, но надо знать сколько авто здесь эксплуатируется, ведь здесь с ним могло тоже быть всё что угодно.

    Ну а я за шо говорю!? Если он там к примеру был перевёртышем или ещё чё нить да плюс пробег когда в контейнер грузили был к примеру 300 тищ., то уже можно сделать вывод, что брать его не стоит!
    Dream Studio
    Верно. veryhappy.gif
    Только, интерестно, на каком авто всё же остановил выбор автор темы.
    Денис
    Спасибо за отклики:)
    Автор темы остановился на Ривьере!:) осталось ее только приобрести. Здравый смысл подстказывает, что такое авто лучше гнать с Америки. Тем более, есть возможность выбрать там без посредников - представителей фирм, а через знакомого. Вопрос остается в цене расстаможки - выясняю пока.
    Есть одна Ривьера в Киеве на продажу, сегодня или завтра посмотрю. Но терзают серйозные сомнения по поводу ее прозрачной истории эксплуатации. Она сейчас уже неделю висит (со слов продавца) на СТО для замены сигнализации. Даже самую сложную сигнализацию, но неделю на устанавливают. Наверное идет серйозная предпродажная подготовка и устранение (маскирование) очевидных дефектов, изъянов и проблем.
    Но хотя бы вживую увидеть этот автомобиль нужно, пускай хоть не в самом хорошем состоянии.
    Ранее, также нравился Ровер 75, пока сам не сел за руль и именно не проехался. Всякое желание пропало... Хотя внешне машина очень красивая, внутри отделка по английски - гламурно. Но наверное возраст сказался на ее поведение в движении и общем техническом состоянии.
    askold_kiev
    Цитата(Денис @ 4.12.2012, 13:25) *
    Спасибо за отклики:)
    Автор темы остановился на Ривьере!:) осталось ее только приобрести. Здравый смысл подстказывает, что такое авто лучше гнать с Америки. Тем более, есть возможность выбрать там без посредников - представителей фирм, а через знакомого. Вопрос остается в цене расстаможки - выясняю пока.
    Есть одна Ривьера в Киеве на продажу, сегодня или завтра посмотрю. Но терзают серйозные сомнения по поводу ее прозрачной истории эксплуатации. Она сейчас уже неделю висит (со слов продавца) на СТО для замены сигнализации. Даже самую сложную сигнализацию, но неделю на устанавливают. Наверное идет серйозная предпродажная подготовка и устранение (маскирование) очевидных дефектов, изъянов и проблем.
    Но хотя бы вживую увидеть этот автомобиль нужно, пускай хоть не в самом хорошем состоянии.
    Ранее, также нравился Ровер 75, пока сам не сел за руль и именно не проехался. Всякое желание пропало... Хотя внешне машина очень красивая, внутри отделка по английски - гламурно. Но наверное возраст сказался на ее поведение в движении и общем техническом состоянии.


    По поводу того, чтоб пригнать со штатов идея хорошая, тем более будеш знать историю авто, что с ней было. Обычно берут с аукционов после значительных либо не значительных ДТП в противном случае просто не рентабельно! У меня друг занимается пригоном и растаможкой со штатов в основном японцами, естественно более выгодно из за объёмов двигателя! С Ривьерой будет не так просто, в не малую сумму можно попасть из за объёма двигателя.
    Миха
    Цитата(Денис @ 4.12.2012, 13:25) *
    Спасибо за отклики:)
    Автор темы остановился на Ривьере!:) осталось ее только приобрести. Здравый смысл подстказывает, что такое авто лучше гнать с Америки. Тем более, есть возможность выбрать там без посредников - представителей фирм, а через знакомого. Вопрос остается в цене расстаможки - выясняю пока.
    Есть одна Ривьера в Киеве на продажу, сегодня или завтра посмотрю. Но терзают серйозные сомнения по поводу ее прозрачной истории эксплуатации. Она сейчас уже неделю висит (со слов продавца) на СТО для замены сигнализации. Даже самую сложную сигнализацию, но неделю на устанавливают. Наверное идет серйозная предпродажная подготовка и устранение (маскирование) очевидных дефектов, изъянов и проблем.
    Но хотя бы вживую увидеть этот автомобиль нужно, пускай хоть не в самом хорошем состоянии.
    Ранее, также нравился Ровер 75, пока сам не сел за руль и именно не проехался. Всякое желание пропало... Хотя внешне машина очень красивая, внутри отделка по английски - гламурно. Но наверное возраст сказался на ее поведение в движении и общем техническом состоянии.

    а какой год и цвет ривьеры? может зто та, что я видел на дегтярёвской. pokurit-podumat.gif
    Денис
    год 1995 и цвет очень интересный: похоже на какое с молоком, салон бежевый без деревяных вставок. Говорит, что в Украине она 4 года. Было бы интересно узнать, какую машину видели Вы именно на СТО, по какой причине она там находилась.
    Денис
    смотрел эту Ривьеру! Внешнее состояние на твердую "четверку". Не специалист, но краска вроде родная еще, фары старенькие и мутные. Движок был помыт и работал отлично, звук отбойный - чисто американский:). Салон немного убитый, сиденье водителя нужно перешивать новой кожей, но все остальное, после химчистки будет выглядеть отлично. Комплектация данного авто не топовая, нет отделки деревом (хотя хозяин авто заказал с Америки деревяные вставки и будет менять их), надо менять лобовое - много трещин. Как стало известно, в машину вложено уже 2 тыс уе. Удивила динамика машины - при таком обьеме ожидал большего. Жму на педаль газа, а она не спеша набирает скорость, хоть и уверенно. У меня 2 литра в Додже, но он намного резвее. Руль стоит криво (наверное, развал надо делать), ходовая вроде нормальная (поменяно две передние стойки). Машина мягкая, но дорогу держит хорошо. Электроника в рабочем состоянии.
    Поймал на мысли себя, что после тест-драйва Ровера 75 я разочаровался в машине и почти мгновенно остыл к ней. После езды на Ривьере мысль о ее приобретении меня не покидает:)
    Кстати, может кто подскажет, сколько будет стоить растаможка такого авто в Украине?
    askold_kiev
    Цитата(Денис @ 6.12.2012, 13:50) *
    смотрел эту Ривьеру! Внешнее состояние на твердую "четверку". Не специалист, но краска вроде родная еще, фары старенькие и мутные. Движок был помыт и работал отлично, звук отбойный - чисто американский:). Салон немного убитый, сиденье водителя нужно перешивать новой кожей, но все остальное, после химчистки будет выглядеть отлично. Комплектация данного авто не топовая, нет отделки деревом (хотя хозяин авто заказал с Америки деревяные вставки и будет менять их), надо менять лобовое - много трещин. Как стало известно, в машину вложено уже 2 тыс уе. Удивила динамика машины - при таком обьеме ожидал большего. Жму на педаль газа, а она не спеша набирает скорость, хоть и уверенно. У меня 2 литра в Додже, но он намного резвее. Руль стоит криво (наверное, развал надо делать), ходовая вроде нормальная (поменяно две передние стойки). Машина мягкая, но дорогу держит хорошо. Электроника в рабочем состоянии.
    Поймал на мысли себя, что после тест-драйва Ровера 75 я разочаровался в машине и почти мгновенно остыл к ней. После езды на Ривьере мысль о ее приобретении меня не покидает:)
    Кстати, может кто подскажет, сколько будет стоить растаможка такого авто в Украине?


    Найди на аукционе подходящий экземпляр, добавь туда трансортировку около 2000, и саму стоимость экземпляра умнож как минимум на 2 или 2,5. Таким образом получиш приблизительную цену растаможки.
    Serjsun
    Денис, если не секрет, за сколько реально эту Ривьеру отдают? Хочу сложить цену своей Авроре )))
    Денис
    Цитата(Serjsun @ 7.12.2012, 23:39) *
    Денис, если не секрет, за сколько реально эту Ривьеру отдают? Хочу сложить цену своей Авроре )))


    не секрет! просит 13200. Думаю уторговаться до 12 можно легко! Но оно того наверное всеравно не стоит...
    Serjsun
    Как знать... Я недавно посмотрел цены на Мерсы S-Classe 90-х годов, я в шоке. А чем Ривейра хуже?
    Nekit
    моя мечта, кстати. в меньшей степени - девиль(с 94), марк8 и эльдорадо(4.9 пойдет).
    касательно ривьеры - их 9 штук в Украине. ОФИЦИАЛЬНО по базе ГАИ 2009. Может какие-то весят на левых доках.
    то что смотрел товарищ Денис - это бывшая донецкая Рива, которая в Укре явно больше 4 лет. ездила в Донецке с колхозным тунингом, аля накладки на фары, левый значОк на капоте и "птичка" на заднице. сейчас перегнали в Киев, т.к. продать её тут шансов явно больше. Вообще Ривьер в Киеве по моим подсчетам 2. Черная(областная) и такого же цвета как донецкая аля кофе с молоком. Обе в достаточно хорошем состоянии, особенно кофейная. Владелец мужчина в годах, постоянно видел в центре.
    Денис, есть вопросы - спрашивай. Можем развить дискуссию на тему - "РИВЬЕРЫ В УКРАИНЕ И С ЧЕМ ИХ ЕДЯТ"
    И мой тебе совет - это машина реально на фаната. Покупать её по принципу - "НРАВИЦА ВНЕШНЕ" не есть правильно. Ты должен быть 100% в курсе с чем придется столкнутся.
    Jonathan
    Цитата(Nekit @ 13.12.2012, 22:01) *
    моя мечта, кстати. в меньшей степени - девиль(с 94), марк8 и эльдорадо(4.9 пойдет).
    касательно ривьеры - их 9 штук в Украине. ОФИЦИАЛЬНО по базе ГАИ 2009. Может какие-то весят на левых доках.
    то что смотрел товарищ Денис - это бывшая донецкая Рива, которая в Укре явно больше 4 лет. ездила в Донецке с колхозным тунингом, аля накладки на фары, левый значОк на капоте и "птичка" на заднице. сейчас перегнали в Киев, т.к. продать её тут шансов явно больше. Вообще Ривьер в Киеве по моим подсчетам 2. Черная(областная) и такого же цвета как донецкая аля кофе с молоком. Обе в достаточно хорошем состоянии, особенно кофейная. Владелец мужчина в годах, постоянно видел в центре.
    Денис, есть вопросы - спрашивай. Можем развить дискуссию на тему - "РИВЬЕРЫ В УКРАИНЕ И С ЧЕМ ИХ ЕДЯТ"
    И мой тебе совет - это машина реально на фаната. Покупать её по принципу - "НРАВИЦА ВНЕШНЕ" не есть правильно. Ты должен быть 100% в курсе с чем придется столкнутся.


    Что тут скажешь, тема раскрыта! laugh.gif
    Nekit
    та ну... так не интересно pokurit-podumat.gif
    давайте активнее обсуждать. пох что. хоть аврору, хоть конкурс, хоть марк8. они достойны нашего внимания, т.к. их мало и они приковывают внимание rolleyes.gif
    Jonathan
    laugh.gif
    Так это уже оффтоп получается, т.к. выходит за рамки темы "Выбор..."!

    А машины таки достойны... Видел недавно Эльдорадо старый (89-го года) на Подоле. Мужичок в ковбойской шляпе рассекал на дипломатических номерах, неспешно так... car28.gif
    Nekit
    чем ваш клуб отличается от Детройта. он более семейный, но тут нет таких обеспеченных людей. вам скорее ближе общение, сама радость встреч, чем машины. что тут скажешь - радует что есть вы и есть они. жаль только, что большая часть ваших авто - это хорошие машины(сам хотел тот же стратус или циррус), НО НЕ эксклюзив. Там же хватает людей на эксклюзиве, но нет такой сплоченной компании(в плане просто дружеских посиделок).
    Max
    Цитата(Nekit @ 15.12.2012, 16:35) *
    чем ваш клуб отличается от Детройта. он более семейный, но тут нет таких обеспеченных людей. вам скорее ближе общение, сама радость встреч, чем машины. что тут скажешь - радует что есть вы и есть они. жаль только, что большая часть ваших авто - это хорошие машины(сам хотел тот же стратус или циррус), НО НЕ эксклюзив. Там же хватает людей на эксклюзиве, но нет такой сплоченной компании(в плане просто дружеских посиделок).

    ну у нас тоже не мало хороших и уникальных единичных экземпляров, я считаю что у меня не часто встречающаяся машинка, хотя сам видел както 3 машины на 100 квадратных метрах, у ростика на СТО та был мой, его и еще один заехал...

    а так да у нашего брата (клубня) машинки зачастую в годах, но зато они у нас очень любимые... to_become_senile.gif
    m.boy
    Цитата(Nekit @ 15.12.2012, 16:35) *
    чем ваш клуб отличается от Детройта. он более семейный, но тут нет таких обеспеченных людей. вам скорее ближе общение, сама радость встреч, чем машины. что тут скажешь - радует что есть вы и есть они. жаль только, что большая часть ваших авто - это хорошие машины(сам хотел тот же стратус или циррус), НО НЕ эксклюзив. Там же хватает людей на эксклюзиве, но нет такой сплоченной компании(в плане просто дружеских посиделок).

    а в чем у них проявляется эксклюзив?? (Мустанг Шелби, Челенджеры СРТ, Камаро..)
    у них эксклюзива не так уж и много - да есть Корвет Артемия, его "Снежок", еще пару-троек авто.. ( я образно, близко к сердцу не принимать)!!
    как по мне эксклюзив - это тюнинг, настроенное авто под себя! (можете кинуть в меня кирпич, останусь при своем мнении)
    а вот про общение - тут ты в самую точку, это дороже всякого эксклюзива, хороших, простых, добрых людей - в наше время еще надо поискать.. эксклюзив можно купить - а вот общение нет!
    кому это надо те присоединяются к нам, кому нет - висят на форуме в виде "мертвых" душ (посмотри раздел пользователи, сколько там людей у которых в графе сообщения - 0), но это совсем другая история!! видимо они в этом не нуждаются - можно только порадоваться за них!!
    Dream Studio
    Ребята, заканчивайте оффтоп, а за продолжение разжигания спора получите предупреждение + бан на некоторое время.
    Zlotov
    В тему: вот как полгода прошло как мы с батей катаемся на америкосовском Блэйзере и души в нем не чаем. Машинка хорошая почти по всем направлениям. Но есть возможность взять б\у американца лучше блэйзера...выбор пал на Blazer К5 с катерпиллеровским дизелем либо Додж Дуранго (в старом кузове).
    Кто что может сказать про эти авто или подсказать что то еще ? Ценна любая инфа
    Всех заранее благодарю.....
    Zlotov
    А, забыл, бюджет 18 000 $ не больше...
    NxM
    Цитата(Zlotov @ 19.12.2012, 17:02) *
    А, забыл, бюджет 18 000 $ не больше...

    Катерпиллер рулит!!!
    Jonathan
    Смотря для чего брать, где и как ездить... pokurit-podumat.gif

    К5 - безкомпромиссная военная машина (со всеми вытекающими отсюда последствиями), даже если это комплектация Сильверадо... Годочками, насколько я понимаю, она постарше вашего Блейзера будет... Для пересеченной местности К5 получше Дюрика будет, катерпайлеровский дизель уложить можно только если регулярно зарабатывать вытягиванием Камазов из снега, габаритные грузы возить - самое оно, на дороге все шеи сворачивать будут. Но его ж и кормить надо, 6.2 как-никак... плюс транспортный сбор и все такое...

    Но для Киева, например, в качестве единственной или основной машины - я бы К5 не брал (это сильно психануть надо или ярым фанатом быть)... Народу больше усадить можно в Дюрик, он покомфортнее будет да и погламурнее смотрится (по салону, в частности). Запчасти на него будет достать проще, чем на К5. Двигатели там тоже объемистые, но если там бензин, то ГБО вкинуть можно... Хотя внешне он лично мне нравится меньше.

    Опять-таки, от состояния многое зависит. Смотреть надо...
    Написать сообщение: